Беседа:Индианци
Стари[редактиране на кода]
Леле, 3 дни да не гледам и веднага почват да пипат! По-грозна снимка ("смачкана") на Седящия Бик нямаше ли?... Като имам повечко време, ще се заема с оправяне на тази статия.Blackwolf 08:08, 14 декември 2009 (UTC)
- Защо да е грозна, това е най-добрата като качество снимка. Отрделно днес цял ден се занимавам със статията. Да не би да беше по-добре преди?! Така стоя година и никой не я пипна... Сега като започнах да я оправям, й намерихте кусури... --Радостина 08:11, 14 декември 2009 (UTC)
- Ето, махнах ги снимките, хайде сега плескайте и мажете на воля, няма да се занимавам повече с нея, след като никой няма да цени труда, който положих. Нека и тази статия да ходи при останалите 99% посредствени.--Радостина 08:18, 14 декември 2009 (UTC)
- Хей Радост давай го по-леко. Сигурен съм, че черния вълк не е искал да те обиди, пък и похвалата в уикипедия малко ми се струва от умрял, писмо да чакаш--Ilikeliljon 17:33, 14 декември 2009 (UTC)
- Абе не е до похвала бе, умряла съм за похвалите на тийнейджърите, до уважение и ценене е, не видяха че сложих племената в шаблон, че посиних някои линкове и разширих увода, а се хванаха за снимката, на която нищо й нямаше и си беше по-добра от това, което пльоснаха сега. Тази статия ми е в списъка за оправяне една година, никой не я пипна. Е, сега и аз няма да я пипна.--Радостина 18:39, 14 декември 2009 (UTC)
- Напротив. Редактирай си колкото си искаш. Тук не е детска градина и няма моя и твоя статия. С интерес ще следя и твоите и други редакции в статията.--Izvora 19:01, 14 декември 2009 (UTC)
- Не мисля, че снимката със смачкан формат, която бе сложена, беше подходяща и мисля, че го показах, давайки линк към истинския вид на тази снимка. Избраната от мен снимка на Bear Bull е един от най-добрите портрети на Къртис и е съвсем представителна за темата на статията. Смятам се достатъчно компетентен по въпроса за американските индианци (без да се хваля, но в българската Уикипедия може би само човекът, който прави темите за ирокезите, е толкова компетентен). Чудесно за техническата обработка и шаблоните - лично аз не съм много наясно с това как се оформят статиите и разните раздели, препратки и пр. в тях. Но претендирам да съм комепетентен относно фактологията на някои теми...
- Що се отнася до годините, няма да се учудя, ако се окажа поне два пъти по стар от уважаемата Радостина. Blackwolf 20:29, 14 декември 2009 (UTC)
- Мен ми се струва, че ей сега ще дойде Радостина и ще ти каже Голям залък лапни, голяма дума не казвай!.Вероятно не си на повече от 40-50, така че споко черен вълк--Ilikeliljon 20:38, 14 декември 2009 (UTC)
- Е, вярно - не съм на повече от 50... Blackwolf 20:41, 14 декември 2009 (UTC)
- За да си на два пъти повече години от мен, трябва да си прехвърлил 100-те :-). СИлно се съмнявам. Аз не се считам компетентна по детайлите за отделните племена, но понеже съм в Америка, знам доста за историята от първа ръка по принцип и за резерватите (макар че американците леко си изопачават този период от историята, както българите комунистическия период)... И все пак като те срещне някой индианец и те пита защо си му взел земята и започне да ти разказва истории, добиваш някаква представа. А я карах яваш тази статия точно защото не съм много наясно с всички племена и точни дати. Нищо не пречи 10 човека да я пишат тази статия. Ама да ми се реагира: "Леле, 3 дни да не гледам и веднага почват да пипат" е инфантилно. Не 3 дни, сигурно 3 години нищо сериозно не е правено по тази статия. --Радостина 22:18, 14 декември 2009 (UTC)
- Това, че си в Амерека не значи, че знаеш нещо за индианците - освен ако не живееш в Пайн Ридж примерно или Браунинг в Монтана, което едва ли е така. А аз имам известна представа за тези места. И съм компетентен в детайлите за отделните племена.Blackwolf 23:40, 14 декември 2009 (UTC)
- Калифорния, Аризона и Ню Мексико са пълни с индиански резервати, пълни са с индиански развалини, рисунки и археологически находки. Няма нужда да ходя до Монтана. И информацията, която можеш да получиш от извора, с нищо не може да се сравни с написаното в книгите. Аз съм много далече от спецфиалист в индианската сфера, но контактът с живи хора и изкуството им е много по-ценно. Никак не държа да редактирам тази статия, ама ако някой има претенции "да не му я пипат", за 3 години все можеше да напише нещо повече от това, което аз написах за един ден.--Радостина 00:41, 15 декември 2009 (UTC)
- Това, че си в Амерека не значи, че знаеш нещо за индианците - освен ако не живееш в Пайн Ридж примерно или Браунинг в Монтана, което едва ли е така. А аз имам известна представа за тези места. И съм компетентен в детайлите за отделните племена.Blackwolf 23:40, 14 декември 2009 (UTC)
- За да си на два пъти повече години от мен, трябва да си прехвърлил 100-те :-). СИлно се съмнявам. Аз не се считам компетентна по детайлите за отделните племена, но понеже съм в Америка, знам доста за историята от първа ръка по принцип и за резерватите (макар че американците леко си изопачават този период от историята, както българите комунистическия период)... И все пак като те срещне някой индианец и те пита защо си му взел земята и започне да ти разказва истории, добиваш някаква представа. А я карах яваш тази статия точно защото не съм много наясно с всички племена и точни дати. Нищо не пречи 10 човека да я пишат тази статия. Ама да ми се реагира: "Леле, 3 дни да не гледам и веднага почват да пипат" е инфантилно. Не 3 дни, сигурно 3 години нищо сериозно не е правено по тази статия. --Радостина 22:18, 14 декември 2009 (UTC)
- Е, вярно - не съм на повече от 50... Blackwolf 20:41, 14 декември 2009 (UTC)
- Мен ми се струва, че ей сега ще дойде Радостина и ще ти каже Голям залък лапни, голяма дума не казвай!.Вероятно не си на повече от 40-50, така че споко черен вълк--Ilikeliljon 20:38, 14 декември 2009 (UTC)
- Напротив. Редактирай си колкото си искаш. Тук не е детска градина и няма моя и твоя статия. С интерес ще следя и твоите и други редакции в статията.--Izvora 19:01, 14 декември 2009 (UTC)
- Абе не е до похвала бе, умряла съм за похвалите на тийнейджърите, до уважение и ценене е, не видяха че сложих племената в шаблон, че посиних някои линкове и разширих увода, а се хванаха за снимката, на която нищо й нямаше и си беше по-добра от това, което пльоснаха сега. Тази статия ми е в списъка за оправяне една година, никой не я пипна. Е, сега и аз няма да я пипна.--Радостина 18:39, 14 декември 2009 (UTC)
- Хей Радост давай го по-леко. Сигурен съм, че черния вълк не е искал да те обиди, пък и похвалата в уикипедия малко ми се струва от умрял, писмо да чакаш--Ilikeliljon 17:33, 14 декември 2009 (UTC)
Що така[редактиране на кода]
Моля защо?[1]--Luxferuer (беседа) 16:05, 8 август 2012 (UTC)
- Ами защото просто не е вярно. - Blackwolf (беседа) 08:36, 9 август 2012 (UTC)
- От къде са сведенията?--Luxferuer (беседа) 15:29, 9 август 2012 (UTC)
- От моите познания по въпроса, които без да се хваля са доста обширни. Меко казано. Претендирам поне в Уикипедията на български да имам вероятно най-добра подготовка по темата "индианци от Сев. Америка", и единствено потребителя Dimotika има такава експертиза. - Blackwolf (беседа) 15:55, 10 август 2012 (UTC)
- Алън А. Макфарлън.Индиански народни приказки.изд."Георги Бакалов",Варна 1981--Luxferuer (беседа) 20:20, 10 август 2012 (UTC)
- Да, видях откъде е. Информацията в книгата не е вярна, съжалявам. - Blackwolf (беседа) 07:10, 11 август 2012 (UTC)
- Алън А. Макфарлън.Индиански народни приказки.изд."Георги Бакалов",Варна 1981--Luxferuer (беседа) 20:20, 10 август 2012 (UTC)
- От моите познания по въпроса, които без да се хваля са доста обширни. Меко казано. Претендирам поне в Уикипедията на български да имам вероятно най-добра подготовка по темата "индианци от Сев. Америка", и единствено потребителя Dimotika има такава експертиза. - Blackwolf (беседа) 15:55, 10 август 2012 (UTC)
Неточности[редактиране на кода]
В статията има някои неточности, например за миграцията през Беринговия проток, започва преди 45 000 г., последни я завършват атабаските племена около 12 000 г.пр.н.е. Но преселението през Беринговия проток все още е хипотеза. Не е съвсем ясно откъде са дошли. Има хипотеза, че някои може да са дошли от Европа. Като стигна до тази статия ще я пооправя.--Я.Запрянов (беседа) 18:31, 3 май 2016 (UTC)
- По принцип археологическите данни, лингвистиката, генетиката (особено сходството на момчето от Малта в Сибир, близо до ез. Байкал, с индианците), теорията за разпространение на митовете на Берьозкин сочат само сибирски произход. По принцип най-старите находки в Америка са от 12,5-13 хил. г. пр. н.е. Има и наподки, за които се претендира за доста по-стара датировка, но повечето изследователи не ги приемат за достоверни. Атабаските идват по-късно - от 8 до 5 хил. год. пр. н.е. и вероятно са пресичали Беринговия пролив по море или по леда, защото Берингийската суша потъва ок. 8-9 хил. год. пр. н.е. Лично на мев Солютрейската хипотеза (за миграция от Европа) ми се стува напълно фантастична. Тя почива единствено на сходство на каменната индустрия на Солютре и Кловис. - Blackwolf (беседа) 14:11, 4 май 2016 (UTC)
Да, съгласен съм. Учените няма да стигнат до консенсус по тези въпроси, затова исках да отбележа, че задължително трябва в статията да се отбележи, че това са хипотези, а не сигурни факти.--Я.Запрянов (беседа) 18:46, 4 май 2016 (UTC)